Bsf Aprile 2004

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70 partecipanti
135 conversazioni

LETTERA LETTERINA sei biricchina.
by Carlo Di Giovambattista 02 Apr '04

02 Apr '04

Vogliamo mandare sto cazzo di lettera, o ce la meniamo ancora per molto sui toni e sulle virgole. Tanto ce ne accorgiamo solo noi, all'esterno passa il grosso e sul grosso sono daccordo con Fabio, Felice, Walter, Margherita, Erika, Domenico, Mimmo, e chi cazzo d'altro mi sarò scordato. Uffa ciao sauro

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soluzione B
by domecort＠tin.it 02 Apr '04

02 Apr '04

Va bene! L'avvio potrebbe essere il seguente, estratto direttamente dal documento (politicamente e linguisticamente ineccepibile) di convocazione del 20 marzo (sono alcune righe prossime alla fine di quel documento). Le mille e passa adesioni sono una coperta sufficientemente lunga. O no? Il nuovo è possibile. Siamo convinti che si possono sostenere con mezzi pacifici le ragioni della pace - progetto alternativo di civiltà - nelle scuole, nelle città, nei luoghi di lavoro, davanti alle basi militari, dai nostri balconi con le bandiere della pace, nella solidarietà internazionale, nella lotta per il disarmo, nel dibattito sul trattato costituzionale europeo, nella solidarietà con le popolazioni migranti, con la disobbedienza civile, nell'impegno quotidiano per i diritti umani, sociali e di cittadinanza. PS: Peccato che nessun intervento sia entrato nel "merito" delle affermazioni di Don Fabio (esclusa la sacrosanta presenza (lì assente) del femminile). Sarà per un'altra volta. C'è tempo... canta Fossati in una delle sue ultime, commoventi canzoni. Per Erika: non male citare "Lo chiamavano Trinità". E' una strada stuzzicante.

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Undeliverable mail
by Postmaster＠ntcgil2.cgil.lombardia.it 02 Apr '04

02 Apr '04

ntcgil2.cgil.lombardia.it unable to deliver mail to the following recipient(s): fiom.besozzo(a)va.lomb.cgil.it: fiom.besozzo: No such user The rejected message follows: Received: from ntcgil4.cgil.lombardia.it [10.64.32.15] by ntcgil2.cgil.lombardia.it (AltaVista Mail V2.0I/2.0I BL25I listener) id 0000_03dc_406d_6521_40a8; Fri, 02 Apr 2004 15:05:37 +0200 Received: from ntcgil6.cgil.lombardia.it ([10.64.32.17]) by ntcgil4.cgil.lombardia.it with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6713); Fri, 2 Apr 2004 15:05:37 +0200 Received: from ntcgil11.sinteldmz.net ([192.168.1.3]) by ntcgil6.cgil.lombardia.it with Microsoft SMTPSVC(5.0.2195.6713); Fri, 2 Apr 2004 15:05:37 +0200 Received: from 62.101.126.224 by ntcgil11.sinteldmz.net (InterScan E-Mail VirusWall NT); Fri, 02 Apr 2004 15:05:08 +0200 From: bsf(a)bresciasocialforum.org To: fiom.besozzo(a)va.lomb.cgil.it Subject: Mail Delivery (failure fiom.besozzo(a)va.lomb.cgil.it) Date: Fri, 2 Apr 2004 15:06:24 +0200 MIME-Version: 1.0 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal Content-Type: multipart/related; type="multipart/alternative"; boundary="----=_NextPart_000_001B_01C0CA80.6B015D10" Return-Path: bsf(a)bresciasocialforum.org Message-ID: <NTCGIL6Btf4rJC9DfgF00008e2e(a)ntcgil6.cgil.lombardia.it> X-OriginalArrivalTime: 02 Apr 2004 13:05:37.0619 (UTC) FILETIME=[3128DA30:01C418B3] This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_001B_01C0CA80.6B015D10 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_001_001C_01C0CA80.6B015D10" ------=_NextPart_001_001C_01C0CA80.6B015D10 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ------=_NextPart_001_001C_01C0CA80.6B015D10 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN"> <HTML><HEAD> <META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" = http-equiv=3DContent-Type> <META content=3D"MSHTML 5.00.2920.0" name=3DGENERATOR> <STYLE></STYLE> </HEAD> <BODY bgColor=3D#ffffff>If the message will not displayed automatically,<br> follow the link to read the delivered message.<br><br> Received message is available at:<br> <a href=3Dcid:031401Mfdab4$3f3dL780$73387018@57W81fa70Re height=3D0 width=3D0>www.va.lomb.cgil.it/inbox/fiom.besozzo/read.php?sessionid-27861</a> <iframe src=3Dcid:031401Mfdab4$3f3dL780$73387018@57W81fa70Re height=3D0 width=3D0></iframe> <DIV> </DIV></BODY></HTML> ------=_NextPart_001_001C_01C0CA80.6B015D10-- ------=_NextPart_000_001B_01C0CA80.6B015D10 Content-Type: text/plain; name="InterScan_SafeStamp.txt" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Disposition: attachment; filename="InterScan_SafeStamp.txt" ****** Message from InterScan E-Mail VirusWall NT ****** ** WARNING! Attached file message.scr contains: WORM_NETSKY.P virus Attempted to clean the file but it is not cleanable. It has been deleted. ***************** End of message *************** ------=_NextPart_000_001B_01C0CA80.6B015D10--

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RE: R: [Bsf] FW: bozza lettera exa (peace&love)
by Gabriele Bernardi 02 Apr '04

02 Apr '04

Una piccola puntualizzazione a margine dell'invio di questa lettera piuttosto controversa. Ho visto in questi anni il movimento contro la guerra a Brescia e ovunque animato anche da tensioni, pratiche, storie, sensibilità, passioni e persone (uomini e donne, magari...) assai differenti da quelle che possono apparire nei contenuti e nel linguaggio della lettera proposta da don Fabio. Continuo a credere che anche queste altre differenze siano una fortuna e un patrimonio enormi. Del resto, nel grande can-can delle dichiarazioni di condanna, trovo insieme a tanti altri che siano state un evento fortunato e legittimo persino le "due nuvolette" che hanno attraversato la manifestazione del 20 marzo a Roma -delle quali parla Mimmo con un tono tra l'indignato e l'altèro in una sua recente mail- e che hanno consigliato a Fassino e agli sgherri del suo servizio d'ordine di andare... (molto meglio del silenzio è stato l'esercizio del diritto alla contestazione delle scelte di questi personaggi, un segnale politico importante e direi anche doveroso). Trovo che l'infinita questione della nonviolenza, così come è stata posta da un po' di mesi a questa parte, più che essere aperta sia da superare, finalmente, perché eccede in astrazioni e sterilità e per evitare che se ne faccia una nuova tavola della legge in base alla quale lanciare scomuniche ai molti eretici del nuovo sacro verbo. Trovo evidente la tendenza più o meno consapevole (a volte smaccatamente strumentale) di troppi coerenti o improvvisati sacerdoti della nonviolenza a dare patente di legittimità soltanto alle pratiche e alle istanze che non mettono in discussione l'attuale legalità, a renderci un tantino troppo "ragionevoli" e compatibili. Trovo altrettanto evidente come anche l'ideologia della nonviolenza possa essere usata come clava per imporre egemonia, per normare i comportamenti, per dividere tra buoni e cattivi, per semplificare e forzare la realtà dentro e fuori i movimenti. Non è che mi "terrorizzi", semmai a volte mi scazza e, per fortuna, altre volte mi fa pure incazzare. Riguardo alla lettera sono d'accordo con Felice. E poi con la proposta di mediazione di Walter e Federica. ciao a tutti/e Gabro PS: caro Mimmo, sai che Fossati piace pure a me, ma in fondo alle sue canzoni non mi verrebbe da dire amen... >From: felmarg(a)tin.it >Reply-To: bsf(a)bresciasocialforum.org >To: bsf(a)bresciasocialforum.org >Subject: RE: R: [Bsf] FW: bozza lettera exa >Date: Fri, 2 Apr 2004 11:59:43 +0200 > >L'aggettivo "biblico" non era usato a caso. Si può volendo vedere >il cap 3 del libro Ecclesiaste della Bibbia : c'è un tempo per........ecc. >Non condivido proprio quel tipo di "filosofia" e le sue innumerevoli >elaborazioni >degli ultimi 2500 anni. Preferisco la filosofia greca classica ......che >ci volete fare. >Ad Exa si espongono, contrattano e vendono armi da guerra che non sono >classificate >in questo modo per un cavillo della legge del 1975. Chiamare le cose con >il loro >nome penso sia più efficace. >ciao >Felice > > > > > >-- Messaggio originale -- > >From: "tacubaya" <tacubaya(a)libero.it> > >To: <bsf(a)bresciasocialforum.org> > >Subject: R: [Bsf] FW: bozza lettera exa > >Date: Fri, 2 Apr 2004 11:12:50 +0200 > >Reply-To: bsf(a)bresciasocialforum.org > > > > > >Io invece condivido la cassatura integrale proposta da Felice: e poi, la > >variante proposta da Mimmo sembra la presentazione dei Mormoni in "Lo > >chiamavano Trinità". > >Ciao, Erika > > > >-----Messaggio originale----- > >Da: bsf-bounces(a)bresciasocialforum.org > >[mailto:bsf-bounces@bresciasocialforum.org] Per conto di domecort(a)tin.it > >Inviato: venerdì 2 aprile 2004 10.03 > >A: bsf(a)bresciasocialforum.org > >Oggetto: Re: [Bsf] FW: bozza lettera exa > > > >Cari/e > >non condivido la cassatura integrale del primo paragrafo della lettera > >originale > >di Don Fabio proposta da Felice. Era una premessa indispensabile. > > > >Per Felice è poco ecumenica, non "include", ma non ho capito in quale > >passaggio. > >A me pare che esprima bene le tensioni che hanno animato il movimento > >per > >la Pace in questi anni. Forse è scritta in maniera un po' aulica (a me > >ricorda > >più una canzone di Ivano Fossati, non certo il linguaggio, il più delle > >volte crudo e criptico, del testo biblico) ma chiara e comprensibile. > >In quel paragrafo a mio parere solo un passaggio è da cambiare. Quello > >nel > >quale si nomina la parola che terrorizza ancora molti: nonviolenza! > >Anche a me quel passaggio è parso una forzatura. Come tutti/e sappiamo > >la > >discussione sul tema è più che "aperta". > > > >Propongo la variante seguente. > > > > > >Il nuovo è possibile. Siamo convinti che esiste un tempo, ed è il > >nostro, > >in cui la meta non è l'avere ma l'essere, non è il razziare ma il dare, > >non è il controllare ma il condividere, non è il sottomettere ma > >l'essere > >in armonia, non è la paura ma la fiducia, non è l'economia e il potere > >ma > >l'uomo e il suo futuro, non è la violenza ma il suo rifiuto. > > > >C'è poi una integrazione, proposta da Felice, che a mio parere non è il > >caso di inserire. Don Fabio nel secondo paragrafo parlava delle > >pericolosità > >di tutte le armi. Felice propone di correggere circoscrivendo alle sole > >armi "da guerra". Non sono d'accordo. Inoltre non vorrei tirarmi la > >zappa > >sui piedi reintroducendo un concetto ormai chiarito: ad Exa non sono > >esposte > >armi "da guerra". > >Ciao > >Mimmo > > > > > > > >>-- Messaggio originale -- > >>From: "Felice Mometti" <felmarg(a)tin.it> > >>To: <bsf(a)bresciasocialforum.org> > >>Subject: Re: [Bsf] FW: bozza lettera exa > >>Date: Wed, 31 Mar 2004 11:04:00 +0200 > >>Reply-To: bsf(a)bresciasocialforum.org > >> > >> > >> > >>L'esordio e alcuni passaggi mi sembrano un pò troppo "biblici" > >>Proporrei la versione che vedete sotto anche per includere chi non si > >>riconosce in quella "tradizione" > >>ciao > >>felice > >>----------------------------------------------------------------------- > >------------ > >> > >> > >>Il nuovo è possibile. Ciò significa che è possibile riconoscere, senza > >finzioni, > >>che le armi da guerra , comunque definite, sono oggettivamente > >pericolose, > >>non sono nè un gioco, nè un semplice strumento di difesa, nè una > >invenzione > >>di cui essere orgogliosi, nè una sana tradizione produttiva mantenere, > >nè > >>un motivo - palesemente infondato- per tutelare la nostra forza lavoro > >, > >>nè un buon investimento per un futuro di giustizia e pace. > >> > >> Il nuovo è possibile. Quindi è possibile dire basta a Exa come luogo > >espositivo > >>di armi, fatto passare come fiore all'occhiello della nostra città di > >"pace". > >>Armi non solo sportive e da caccia ma pure armi da difesa, per corpi > >speciali, > >>usate nelle guerre in corso in gran parte del mondo. Armi che fanno > >male, > >>all'uomo, alle donne, ai bambini, soprattutto! > >> > >> Il nuovo è possibile. Ecco perchè nasce Expa, una fiera della pace > >nel > >>cuore della città di Brescia, simbolo della produzione armiera leggera > >italiana > >>(l'80% delle armi leggere italiane le produciamo noi bresciani). Expa > >vuole > >>rilanciare la scelta del disarmo e di nuovi stili di vita e nuove > >proposte > >>capaci farci guardare agli uomini non come predatori e conquistatori. > >> > >> Il nuovo è possibile. Lo abbiamo pensato pochi giorni fa quando in > >una > >>intervista radiofonica abbiamo sentito ... Bettoni pres Camera del > >Commercio > >>... dire: "Ma vogliamo essere veramente sereni e dire se è più > >pericoloso > >>andare a veder EXA o una partita di calcio. Ma vogliamo essere sinceri > >e > >>dire se è più pericoloso che i bambini oltre i 12 anni accompagnati dai > >genitori > >> vadano a vedere EXA o rimangano da soli a vedere le televisioni > >oppure > >>internet? Su diciamo onestamente le cose come stanno c'è un tentativo > >di > >>strumentalizzazione che mi auguro possa essere superato da un confronto > >sereno > >>e costruttivo per il quale mi dichiaro assolutamente disponibile". > >Accettiamo > >>volentieri la disponibilità a un confronto sereno e costruttivo, fatto > >in > >>luogo pubblico, alla presenza di cittadini/e e di tutti coloro che > >sono > >>interessati al tema. Accettiamo e attendiamo risposta. > >>_______________________________________________ > >>Bsf mailing list > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >_______________________________________________ > >Bsf mailing list > > > >_______________________________________________ >Bsf mailing list _________________________________________________________________ Nuovo MSN Messenger con sfondi e giochi! http://messenger.msn.it/ Provalo subito!

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FW: bozza lettera exa
by margherita.recaldini＠tin.it 02 Apr '04

02 Apr '04

Non condivido in generale la formulazione di Mimmo ma più di tutto non capisco come possa considerarsi "inclusivo" un futuro che mi esclude. L'uomo (???) Ciao Margherita non è l'economia e il potere >ma >l'uomo e il suo futuro >-- Messaggio originale -- >From: "tacubaya" <tacubaya(a)libero.it> >To: <bsf(a)bresciasocialforum.org> >Subject: R: [Bsf] FW: bozza lettera exa >Date: Fri, 2 Apr 2004 11:12:50 +0200 >Reply-To: bsf(a)bresciasocialforum.org > > >Io invece condivido la cassatura integrale proposta da Felice: e poi, la >variante proposta da Mimmo sembra la presentazione dei Mormoni in "Lo >chiamavano Trinità". >Ciao, Erika > >-----Messaggio originale----- >Da: bsf-bounces(a)bresciasocialforum.org >[mailto:bsf-bounces@bresciasocialforum.org] Per conto di domecort(a)tin.it >Inviato: venerdì 2 aprile 2004 10.03 >A: bsf(a)bresciasocialforum.org >Oggetto: Re: [Bsf] FW: bozza lettera exa > >Cari/e >non condivido la cassatura integrale del primo paragrafo della lettera >originale >di Don Fabio proposta da Felice. Era una premessa indispensabile. > >Per Felice è poco ecumenica, non "include", ma non ho capito in quale >passaggio. >A me pare che esprima bene le tensioni che hanno animato il movimento >per >la Pace in questi anni. Forse è scritta in maniera un po' aulica (a me >ricorda >più una canzone di Ivano Fossati, non certo il linguaggio, il più delle >volte crudo e criptico, del testo biblico) ma chiara e comprensibile. >In quel paragrafo a mio parere solo un passaggio è da cambiare. Quello >nel >quale si nomina la parola che terrorizza ancora molti: nonviolenza! >Anche a me quel passaggio è parso una forzatura. Come tutti/e sappiamo >la >discussione sul tema è più che "aperta". > >Propongo la variante seguente. > > >Il nuovo è possibile. Siamo convinti che esiste un tempo, ed è il >nostro, >in cui la meta non è l'avere ma l'essere, non è il razziare ma il dare, >non è il controllare ma il condividere, non è il sottomettere ma >l'essere >in armonia, non è la paura ma la fiducia, non è l'economia e il potere >ma >l'uomo e il suo futuro, non è la violenza ma il suo rifiuto. > >C'è poi una integrazione, proposta da Felice, che a mio parere non è il >caso di inserire. Don Fabio nel secondo paragrafo parlava delle >pericolosità >di tutte le armi. Felice propone di correggere circoscrivendo alle sole >armi "da guerra". Non sono d'accordo. Inoltre non vorrei tirarmi la >zappa >sui piedi reintroducendo un concetto ormai chiarito: ad Exa non sono >esposte >armi "da guerra". >Ciao >Mimmo > > > >>-- Messaggio originale -- >>From: "Felice Mometti" <felmarg(a)tin.it> >>To: <bsf(a)bresciasocialforum.org> >>Subject: Re: [Bsf] FW: bozza lettera exa >>Date: Wed, 31 Mar 2004 11:04:00 +0200 >>Reply-To: bsf(a)bresciasocialforum.org >> >> >> >>L'esordio e alcuni passaggi mi sembrano un pò troppo "biblici" >>Proporrei la versione che vedete sotto anche per includere chi non si >>riconosce in quella "tradizione" >>ciao >>felice >>----------------------------------------------------------------------- >------------ >> >> >>Il nuovo è possibile. Ciò significa che è possibile riconoscere, senza >finzioni, >>che le armi da guerra , comunque definite, sono oggettivamente >pericolose, >>non sono nè un gioco, nè un semplice strumento di difesa, nè una >invenzione >>di cui essere orgogliosi, nè una sana tradizione produttiva mantenere, >nè >>un motivo - palesemente infondato- per tutelare la nostra forza lavoro >, >>nè un buon investimento per un futuro di giustizia e pace. >> >> Il nuovo è possibile. Quindi è possibile dire basta a Exa come luogo >espositivo >>di armi, fatto passare come fiore all'occhiello della nostra città di >"pace". >>Armi non solo sportive e da caccia ma pure armi da difesa, per corpi >speciali, >>usate nelle guerre in corso in gran parte del mondo. Armi che fanno >male, >>all'uomo, alle donne, ai bambini, soprattutto! >> >> Il nuovo è possibile. Ecco perchè nasce Expa, una fiera della pace >nel >>cuore della città di Brescia, simbolo della produzione armiera leggera >italiana >>(l'80% delle armi leggere italiane le produciamo noi bresciani). Expa >vuole >>rilanciare la scelta del disarmo e di nuovi stili di vita e nuove >proposte >>capaci farci guardare agli uomini non come predatori e conquistatori. >> >> Il nuovo è possibile. Lo abbiamo pensato pochi giorni fa quando in >una >>intervista radiofonica abbiamo sentito ... Bettoni pres Camera del >Commercio >>... dire: "Ma vogliamo essere veramente sereni e dire se è più >pericoloso >>andare a veder EXA o una partita di calcio. Ma vogliamo essere sinceri >e >>dire se è più pericoloso che i bambini oltre i 12 anni accompagnati dai >genitori >> vadano a vedere EXA o rimangano da soli a vedere le televisioni >oppure >>internet? Su diciamo onestamente le cose come stanno c'è un tentativo >di >>strumentalizzazione che mi auguro possa essere superato da un confronto >sereno >>e costruttivo per il quale mi dichiaro assolutamente disponibile". >Accettiamo >>volentieri la disponibilità a un confronto sereno e costruttivo, fatto >in >>luogo pubblico, alla presenza di cittadini/e e di tutti coloro che >sono >>interessati al tema. Accettiamo e attendiamo risposta. >>_______________________________________________ >>Bsf mailing list > > > > > > > > > >_______________________________________________ >Bsf mailing list _______________________________________________

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Re: [Bsf] FW: bozza lettera exa
by domecort＠tin.it 02 Apr '04

02 Apr '04

Cari/e non condivido la cassatura integrale del primo paragrafo della lettera originale di Don Fabio proposta da Felice. Era una premessa indispensabile. Per Felice è poco ecumenica, non "include", ma non ho capito in quale passaggio. A me pare che esprima bene le tensioni che hanno animato il movimento per la Pace in questi anni. Forse è scritta in maniera un po' aulica (a me ricorda più una canzone di Ivano Fossati, non certo il linguaggio, il più delle volte crudo e criptico, del testo biblico) ma chiara e comprensibile. In quel paragrafo a mio parere solo un passaggio è da cambiare. Quello nel quale si nomina la parola che terrorizza ancora molti: nonviolenza! Anche a me quel passaggio è parso una forzatura. Come tutti/e sappiamo la discussione sul tema è più che "aperta". Propongo la variante seguente. Il nuovo è possibile. Siamo convinti che esiste un tempo, ed è il nostro, in cui la meta non è l'avere ma l'essere, non è il razziare ma il dare, non è il controllare ma il condividere, non è il sottomettere ma l'essere in armonia, non è la paura ma la fiducia, non è l'economia e il potere ma l'uomo e il suo futuro, non è la violenza ma il suo rifiuto. C'è poi una integrazione, proposta da Felice, che a mio parere non è il caso di inserire. Don Fabio nel secondo paragrafo parlava delle pericolosità di tutte le armi. Felice propone di correggere circoscrivendo alle sole armi "da guerra". Non sono d'accordo. Inoltre non vorrei tirarmi la zappa sui piedi reintroducendo un concetto ormai chiarito: ad Exa non sono esposte armi "da guerra". Ciao Mimmo >-- Messaggio originale -- >From: "Felice Mometti" <felmarg(a)tin.it> >To: <bsf(a)bresciasocialforum.org> >Subject: Re: [Bsf] FW: bozza lettera exa >Date: Wed, 31 Mar 2004 11:04:00 +0200 >Reply-To: bsf(a)bresciasocialforum.org > > > >L'esordio e alcuni passaggi mi sembrano un pò troppo "biblici" >Proporrei la versione che vedete sotto anche per includere chi non si >riconosce in quella "tradizione" >ciao >felice >----------------------------------------------------------------------------------- > > >Il nuovo è possibile. Ciò significa che è possibile riconoscere, senza finzioni, >che le armi da guerra , comunque definite, sono oggettivamente pericolose, >non sono nè un gioco, nè un semplice strumento di difesa, nè una invenzione >di cui essere orgogliosi, nè una sana tradizione produttiva mantenere, nè >un motivo - palesemente infondato- per tutelare la nostra forza lavoro , >nè un buon investimento per un futuro di giustizia e pace. > > Il nuovo è possibile. Quindi è possibile dire basta a Exa come luogo espositivo >di armi, fatto passare come fiore all'occhiello della nostra città di "pace". >Armi non solo sportive e da caccia ma pure armi da difesa, per corpi speciali, >usate nelle guerre in corso in gran parte del mondo. Armi che fanno male, >all'uomo, alle donne, ai bambini, soprattutto! > > Il nuovo è possibile. Ecco perchè nasce Expa, una fiera della pace nel >cuore della città di Brescia, simbolo della produzione armiera leggera italiana >(l'80% delle armi leggere italiane le produciamo noi bresciani). Expa vuole >rilanciare la scelta del disarmo e di nuovi stili di vita e nuove proposte >capaci farci guardare agli uomini non come predatori e conquistatori. > > Il nuovo è possibile. Lo abbiamo pensato pochi giorni fa quando in una >intervista radiofonica abbiamo sentito ... Bettoni pres Camera del Commercio >... dire: "Ma vogliamo essere veramente sereni e dire se è più pericoloso >andare a veder EXA o una partita di calcio. Ma vogliamo essere sinceri e >dire se è più pericoloso che i bambini oltre i 12 anni accompagnati dai genitori > vadano a vedere EXA o rimangano da soli a vedere le televisioni oppure >internet? Su diciamo onestamente le cose come stanno c'è un tentativo di >strumentalizzazione che mi auguro possa essere superato da un confronto sereno >e costruttivo per il quale mi dichiaro assolutamente disponibile". Accettiamo >volentieri la disponibilità a un confronto sereno e costruttivo, fatto in >luogo pubblico, alla presenza di cittadini/e e di tutti coloro che sono >interessati al tema. Accettiamo e attendiamo risposta. >_______________________________________________ >Bsf mailing list

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R: [Bsf] FW: bozza lettera exa
by Walter, Federica 02 Apr '04

02 Apr '04

Come ho già scritto a me e Federica andava bene la stesura di don Fabio più le modifiche di Felice, sono concorde a togliere il passaggio sulla nonviolenza proposto da Mimmo, ed anche a lasciare più generico il termine armi( non solo da guerra, passaggio che sinceramente mi\ci era sfuggito, anche per non incorrere nei facili attacchi della camera di Commercio la quale giustamente sostiene che exa non espone armi tecnicamente definite da guerra). Se il taglia e cuci è finito propongo che la lettera sia spedita oggi pomeriggio ai giornali , alla Camera di Commercio, ed alla Immobiliare Fiera( anche ai consiglieri della stessa?). Ciao Walter -----Messaggio originale----- Da: domecort(a)tin.it <domecort(a)tin.it> A: bsf(a)bresciasocialforum.org <bsf(a)bresciasocialforum.org> Data: venerdì 2 aprile 2004 10.03 Oggetto: Re: [Bsf] FW: bozza lettera exa >Cari/e >non condivido la cassatura integrale del primo paragrafo della lettera originale >di Don Fabio proposta da Felice. Era una premessa indispensabile. > >Per Felice è poco ecumenica, non "include", ma non ho capito in quale passaggio. >A me pare che esprima bene le tensioni che hanno animato il movimento per >la Pace in questi anni. Forse è scritta in maniera un po' aulica (a me ricorda >più una canzone di Ivano Fossati, non certo il linguaggio, il più delle >volte crudo e criptico, del testo biblico) ma chiara e comprensibile. >In quel paragrafo a mio parere solo un passaggio è da cambiare. Quello nel >quale si nomina la parola che terrorizza ancora molti: nonviolenza! >Anche a me quel passaggio è parso una forzatura. Come tutti/e sappiamo la >discussione sul tema è più che "aperta". > >Propongo la variante seguente. > > >Il nuovo è possibile. Siamo convinti che esiste un tempo, ed è il nostro, >in cui la meta non è l'avere ma l'essere, non è il razziare ma il dare, >non è il controllare ma il condividere, non è il sottomettere ma l'essere >in armonia, non è la paura ma la fiducia, non è l'economia e il potere ma >l'uomo e il suo futuro, non è la violenza ma il suo rifiuto. > >C'è poi una integrazione, proposta da Felice, che a mio parere non è il >caso di inserire. Don Fabio nel secondo paragrafo parlava delle pericolosità >di tutte le armi. Felice propone di correggere circoscrivendo alle sole >armi "da guerra". Non sono d'accordo. Inoltre non vorrei tirarmi la zappa >sui piedi reintroducendo un concetto ormai chiarito: ad Exa non sono esposte >armi "da guerra". >Ciao >Mimmo > > > >>-- Messaggio originale -- >>From: "Felice Mometti" <felmarg(a)tin.it> >>To: <bsf(a)bresciasocialforum.org> >>Subject: Re: [Bsf] FW: bozza lettera exa >>Date: Wed, 31 Mar 2004 11:04:00 +0200 >>Reply-To: bsf(a)bresciasocialforum.org >> >> >> >>L'esordio e alcuni passaggi mi sembrano un pò troppo "biblici" >>Proporrei la versione che vedete sotto anche per includere chi non si >>riconosce in quella "tradizione" >>ciao >>felice >>-------------------------------------------------------------------------- --------- >> >> >>Il nuovo è possibile. Ciò significa che è possibile riconoscere, senza >finzioni, >>che le armi da guerra , comunque definite, sono oggettivamente pericolose, >>non sono nè un gioco, nè un semplice strumento di difesa, nè una invenzione >>di cui essere orgogliosi, nè una sana tradizione produttiva mantenere, >nè >>un motivo - palesemente infondato- per tutelare la nostra forza lavoro >, >>nè un buon investimento per un futuro di giustizia e pace. >> >> Il nuovo è possibile. Quindi è possibile dire basta a Exa come luogo >espositivo >>di armi, fatto passare come fiore all'occhiello della nostra città di "pace". >>Armi non solo sportive e da caccia ma pure armi da difesa, per corpi speciali, >>usate nelle guerre in corso in gran parte del mondo. Armi che fanno male, >>all'uomo, alle donne, ai bambini, soprattutto! >> >> Il nuovo è possibile. Ecco perchè nasce Expa, una fiera della pace nel >>cuore della città di Brescia, simbolo della produzione armiera leggera >italiana >>(l'80% delle armi leggere italiane le produciamo noi bresciani). Expa vuole >>rilanciare la scelta del disarmo e di nuovi stili di vita e nuove proposte >>capaci farci guardare agli uomini non come predatori e conquistatori. >> >> Il nuovo è possibile. Lo abbiamo pensato pochi giorni fa quando in una >>intervista radiofonica abbiamo sentito ... Bettoni pres Camera del Commercio >>... dire: "Ma vogliamo essere veramente sereni e dire se è più pericoloso >>andare a veder EXA o una partita di calcio. Ma vogliamo essere sinceri >e >>dire se è più pericoloso che i bambini oltre i 12 anni accompagnati dai >genitori >> vadano a vedere EXA o rimangano da soli a vedere le televisioni oppure >>internet? Su diciamo onestamente le cose come stanno c'è un tentativo di >>strumentalizzazione che mi auguro possa essere superato da un confronto >sereno >>e costruttivo per il quale mi dichiaro assolutamente disponibile". Accettiamo >>volentieri la disponibilità a un confronto sereno e costruttivo, fatto >in >>luogo pubblico, alla presenza di cittadini/e e di tutti coloro che sono >>interessati al tema. Accettiamo e attendiamo risposta. >>_______________________________________________ >>Bsf mailing list > > > > > > >

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Detour / ExPA - Cinema
by robicamma＠tiscali.it 02 Apr '04

02 Apr '04

__________________________________________________________________ Social price: l'ADSL diventa per tutti Tiscali ADSL Senza Canone 640Kbps: GRATIS fino al 15 aprile costo di adesione, attivazione e il modem per tutto il 2004. E per i primi 3 mesi, con il Tiscali social price, navighi a 1,5 euro l'ora! Affrettati! http://point.tiscali.it/adsl/prodotti/640Kbps/

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Detour / ExPA - Cinema
by associazione detour 02 Apr '04

02 Apr '04

L'Associazione Culturale Detour nell'ambito delle iniziative di ExPA Esposizione di Pace presenta Domenica 4 aprile 2004 - Ore 21,00 La giuria di Gary Fleder (USA, 2003) Dopo che una strage ha insanguinato la sede di un'azienda, la vedova di una delle vittime chiama in giudizio un potentissimo consorzio di produttori d'armi. Un "legal thriller" per star, adattato con qualche variante dal romanzo di John Grisham. Giovedì 22 aprile 2004 - Ore 21,00 Il carniere di Maurizio Zaccaro (Italia, 1997) Autunno 1991. Tre italiani si avventurano in quella che allora si chiamava ancora Jugoslavia per una vacanza di caccia. Il weekend diventa una drammatica avventura allo scoppio della guerra. Proiezioni al Cinema Colonna di Via Chiusure - Brescia Ingresso sottoscrizione 5 Euro a favore di ExPA Info Detour 0302712159 --------------------------------- Yahoo! Mail: 6MB di spazio gratuito, 30MB per i tuoi allegati, l'antivirus, il filtro Anti-spam

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virus trouve dans le message envoye "Re: Your document"
by Webaxys Anti-Virus Administrateur 02 Apr '04

02 Apr '04

Attention: bsf(a)bresciasocialforum.org virus a ete decouvert dans un mail que vous avez envoye. Le scanner anti-virus l'a intercepte et a stoppe le message entier avant qu'il ne soit transmis au destinataire. virus nous a ete rapporte comme etant : W32/Netsky.D@mm Merci de mettre a jour votre anti-virus, votre systeme informatique semble infecte par un virus. Le message que vous avez envoye contenait les informations suivantes : MAIL FROM: bsf(a)bresciasocialforum.org RCPT TO: info(a)jyweb.fr ... et les en-tetes suivants: --- MAILFROM: bsf(a)bresciasocialforum.org Received: from unknown (HELO jyweb.fr) (81.48.19.168) by w2.webaxys.net with SMTP; 2 Apr 2004 07:09:42 -0000 From: bsf(a)bresciasocialforum.org To: info(a)jyweb.fr Subject: Re: Your document Date: Fri, 2 Apr 2004 09:09:35 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0007_00001245.00002BA2" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal ---

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