Carissimi,vi mando un breve resoconto della riunione del tavolo per la modifica del regolamento di exa, alla riunione nella sede del mir erano presenti :Anna Scalori ( Pax Christi), Davide (lilliput), Mirko Lombardi (PRC), Marina, Antonella, Emanuela, Federica, Walter,( Gruppo pace BSF), "Assenti giustificati": fiom, Consulta pace e giustizia della diocesi, Padri Saveriani ( che hanno comunque mandato i loro pareri su tutta la questione. Per ora hanno aderito al "tavolo": BSF, Lilliput, Pax Christi, PRC, FIOM, Consulta pace e giustizia della Diocesi, Gruppo pace e solidarietà villa carcina Valletrompia, e Manlio Vicini in qualità di consigliere comunale PRC di Bs.
Nell'incontro si è discusso della proposta del gruppo pace del BSF di collegare all'appello sulla modifica del regolamento spedito già a tutti ( partiti, parlamentari, capogruppo comunali e provinciali, camera di commercio, associazioni varie...) una petizione, con raccolta di firme per chiedere nello specifico la modifica degli'art. 3 e 16 del regolamento(come bozza allegata).
Sono emerse perplessità sulla raccolta di firme per la modifica di entrambi gli artcoli sopracitati, nulla toglie che si possano avere due petizioni( una con due articoli, l'altra con uno solo) per il momento li lasciamo assieme.
Abbiamo quindi deciso di aggiornare la riunione MARTEDI' 2 DICEMBRE ALLE ORE 18 PRESSO IL MIR IN VIA MILANO 65, per: discutere e licenziare la bozza in allegato, decidere il giorno della conferenza stampa di presentazione, ecc..
Pregandovi di partecipare vi saluto caramente Walter Saresini
Non ho potuto partecipare alle riunioni gia' fatte, ne' purtroppo riusciro' a partecipare alle prossime.
Intervengo lo stesso per fare un po' di memoria storica e per dire il mio parere.
L'anno scorso si era detto . io certamente l'ho ripetuto svariate volte, anche per rassicurare chi fra noi temeva che con la richiesta di modifica del regolamento diventassimo corresponsabili di Exa:
"noi gli mettiamo davanti le loro contraddizioni . non sta a noi scrivere il regolamento . se ci proponessero delle modifiche chiedendo la nostra approvazione, non potremmo darla, non dovremmo in nessuna forma 'mettere la nostra firma sotto il regolamento' . in ogni caso dovremmo limitarci a dare una valutazione politica, fosse pure su eventuali passi avanti da LORO fatti."
L'appello partiva infatti dal presupposto che ci siano dei valori condivisi sui quali LORO non possono far finta di nulla; sui quali, percio', potevamo tentare di stanarli.
Se noi facciamo delle proposte per l'articolato del regolamento, e' come - al contrario - se fossimo noi a sentire Exa un po' nostra.
Per me, invece, Exa e' roba loro; e tale dovrebbe restare.
Non a caso l'appello dello scorso anno (ripreso del resto pari pari quest'anno) si chiudeva affermando che, anche in presenza di eventuali modifiche significative al regolamento, la "nostra critica - ferma e profondamente convinta" non sarebbe cessata.
Mi sembra piu' difficile criticare fermamente quando si e' contribuito a scrivere il regolamento.
A qualcuno sembrera' forse una questione formale; a me invece sembra sostanziale.
Infine: distinguerei la questione di cui ho parlato finora dalla raccolta di firme; se la raccolta firme viene ritenuta uno strumento utile per il coinvolgimento delle persone, per far pesare anche i numeri (delle adesioni individuali), ecc. non serve per questo fare una proposta sull'articolato; l'adesione individuale si puo' chiedere anche sull'appello gia' lanciato.
Ciao e Buon lavoro. Enrico
----- Original Message ----- From: Walter, Federica To: sfbassabresciana e cremonese ; radio onda d'urto ; rifondazione bs ; gruppo pace bsf ; lilliput ; cgil bs ; BSF ; fiom bs Sent: Tuesday, November 25, 2003 11:43 PM Subject: [nodo-bs] REGOLAMENTO EXA
Carissimi,vi mando un breve resoconto della riunione del tavolo per la modifica del regolamento di exa, alla riunione nella sede del mir erano presenti :Anna Scalori ( Pax Christi), Davide (lilliput), Mirko Lombardi (PRC), Marina, Antonella, Emanuela, Federica, Walter,( Gruppo pace BSF), "Assenti giustificati": fiom, Consulta pace e giustizia della diocesi, Padri Saveriani ( che hanno comunque mandato i loro pareri su tutta la questione. Per ora hanno aderito al "tavolo": BSF, Lilliput, Pax Christi, PRC, FIOM, Consulta pace e giustizia della Diocesi, Gruppo pace e solidarietà villa carcina Valletrompia, e Manlio Vicini in qualità di consigliere comunale PRC di Bs.
Nell'incontro si è discusso della proposta del gruppo pace del BSF di collegare all'appello sulla modifica del regolamento spedito già a tutti ( partiti, parlamentari, capogruppo comunali e provinciali, camera di commercio, associazioni varie...) una petizione, con raccolta di firme per chiedere nello specifico la modifica degli'art. 3 e 16 del regolamento(come bozza allegata).
Sono emerse perplessità sulla raccolta di firme per la modifica di entrambi gli artcoli sopracitati, nulla toglie che si possano avere due petizioni( una con due articoli, l'altra con uno solo) per il momento li lasciamo assieme.
Abbiamo quindi deciso di aggiornare la riunione MARTEDI' 2 DICEMBRE ALLE ORE 18 PRESSO IL MIR IN VIA MILANO 65, per: discutere e licenziare la bozza in allegato, decidere il giorno della conferenza stampa di presentazione, ecc..
Pregandovi di partecipare vi saluto caramente Walter Saresini
prima osservazione a caldo: è la solita discussione tra estremisti e rivoluzionari. gli estremisti pensano che le riforme li corresponsabilizziono nella gestione della società, i rivoluzionari invece pensano che le riforme siano prodotto delle lotte e passi in avvicinamento verso la rivoluzione, soprattutto se hanno funzione di disvelamento delle contraddizioni e delle ingiustizie. per chi volesse approfondire la prima lettura che miviene in mente è V.I.Lenin "L'estremismo malattia infantile del comunismo." ci sono varie edizioni. ciao ciao sauro
Alle 01:57, giovedì 27 novembre 2003, Enrico Fornoni ha scritto:
Non ho potuto partecipare alle riunioni gia' fatte, ne' purtroppo riusciro' a partecipare alle prossime.
Intervengo lo stesso per fare un po' di memoria storica e per dire il mio parere.
L'anno scorso si era detto . io certamente l'ho ripetuto svariate volte, anche per rassicurare chi fra noi temeva che con la richiesta di modifica del regolamento diventassimo corresponsabili di Exa:
"noi gli mettiamo davanti le loro contraddizioni . non sta a noi scrivere il regolamento . se ci proponessero delle modifiche chiedendo la nostra approvazione, non potremmo darla, non dovremmo in nessuna forma 'mettere la nostra firma sotto il regolamento' . in ogni caso dovremmo limitarci a dare una valutazione politica, fosse pure su eventuali passi avanti da LORO fatti."
L'appello partiva infatti dal presupposto che ci siano dei valori condivisi sui quali LORO non possono far finta di nulla; sui quali, percio', potevamo tentare di stanarli.
Se noi facciamo delle proposte per l'articolato del regolamento, e' come - al contrario - se fossimo noi a sentire Exa un po' nostra.
Per me, invece, Exa e' roba loro; e tale dovrebbe restare.
Non a caso l'appello dello scorso anno (ripreso del resto pari pari quest'anno) si chiudeva affermando che, anche in presenza di eventuali modifiche significative al regolamento, la "nostra critica - ferma e profondamente convinta" non sarebbe cessata.
Mi sembra piu' difficile criticare fermamente quando si e' contribuito a scrivere il regolamento.
A qualcuno sembrera' forse una questione formale; a me invece sembra sostanziale.
Infine: distinguerei la questione di cui ho parlato finora dalla raccolta di firme; se la raccolta firme viene ritenuta uno strumento utile per il coinvolgimento delle persone, per far pesare anche i numeri (delle adesioni individuali), ecc. non serve per questo fare una proposta sull'articolato; l'adesione individuale si puo' chiedere anche sull'appello gia' lanciato.
Ciao e Buon lavoro. Enrico
----- Original Message ----- From: Walter, Federica To: sfbassabresciana e cremonese ; radio onda d'urto ; rifondazione bs ; gruppo pace bsf ; lilliput ; cgil bs ; BSF ; fiom bs Sent: Tuesday, November 25, 2003 11:43 PM Subject: [nodo-bs] REGOLAMENTO EXA
Carissimi,vi mando un breve resoconto della riunione del tavolo per la modifica del regolamento di exa, alla riunione nella sede del mir erano presenti :Anna Scalori ( Pax Christi), Davide (lilliput), Mirko Lombardi (PRC), Marina, Antonella, Emanuela, Federica, Walter,( Gruppo pace BSF), "Assenti giustificati": fiom, Consulta pace e giustizia della diocesi, Padri Saveriani ( che hanno comunque mandato i loro pareri su tutta la questione. Per ora hanno aderito al "tavolo": BSF, Lilliput, Pax Christi, PRC, FIOM, Consulta pace e giustizia della Diocesi, Gruppo pace e solidarietà villa carcina Valletrompia, e Manlio Vicini in qualità di consigliere comunale PRC di Bs.
Nell'incontro si è discusso della proposta del gruppo pace del BSF di collegare all'appello sulla modifica del regolamento spedito già a tutti ( partiti, parlamentari, capogruppo comunali e provinciali, camera di commercio, associazioni varie...) una petizione, con raccolta di firme per chiedere nello specifico la modifica degli'art. 3 e 16 del regolamento(come bozza allegata).
Sono emerse perplessità sulla raccolta di firme per la modifica dientrambi gli artcoli sopracitati, nulla toglie che si possano avere due petizioni( una con due articoli, l'altra con uno solo) per il momento li lasciamo assieme.
Abbiamo quindi deciso di aggiornare la riunione MARTEDI' 2 DICEMBRE ALLE ORE 18 PRESSO IL MIR IN VIA MILANO 65, per: discutere e licenziare la bozza in allegato, decidere il giorno della conferenza stampa di presentazione, ecc..
Pregandovi di partecipare vi saluto caramente Walter Saresini
Anch'io a caldo: negli armadi, contro gli animaletti che mangiano i maglioni, si puo' usare la naftalina oppure altri prodotti ...
I sostenitori della naftalina sostengono che e' l'unico rimedio efficace; i detrattori dicono "si' ... pero' ... poi chi ha il coraggio di metterlo il cappotto?" Al che i primi rispondono "basta fargli prendere un po' d'aria ..."
Forse anche al Vladimir Illic piacerebbe tanto prendere qualche boccata d'aria, di tanto in tanto!
Enrico ;-: P.s. Come lettura - non in alternativa a Lenin - suggerisco: Alessandro Boffa - Sei una bestia, Viskovitz - Garzanti, 2000
----- Original Message ----- From: "Carlo Di Giovambattista" inthema@tin.it To: bsf@bresciasocialforum.org Sent: Thursday, November 27, 2003 9:12 AM Subject: Re: [Bsf] Re: [nodo-bs] REGOLAMENTO EXA
prima osservazione a caldo: è la solita discussione tra estremisti e rivoluzionari. gli estremisti pensano che le riforme li
corresponsabilizziono
nella gestione della società, i rivoluzionari invece pensano che le
riforme
siano prodotto delle lotte e passi in avvicinamento verso la rivoluzione, soprattutto se hanno funzione di disvelamento delle contraddizioni e delle ingiustizie. per chi volesse approfondire la prima lettura che miviene in mente è
V.I.Lenin
"L'estremismo malattia infantile del comunismo." ci sono varie edizioni. ciao ciao sauro
meglio tenersi i maglioni bucati e con gli animaletti dentro. molto meglio. mi sembra che il concetto di approssimazione di cui è figlia la scienza moderna, e il vivere quotidiano di noi umili mortali non sia nemmeno preso in considerazione. il rischio è una prassi moralistica, che ci conduce all'isolamento dal reale o alla doppiezza.
penso anch'io che a V.I. Ulianov piacerebbe prendere qualche boccate d'aria, e viste le condizioni in cui versiamo forse varrebbe la pena che qualcuno lo portasse a spasso magari insieme a quell'altro matacchione di Karl. non è solo culto dei morti, mi piace pensare che noi nani forse possiamo vedere lontano passeggiando facendoci portare sulle spalle dei giganti.
ciao ciao sauro
Alle 19:21, giovedì 27 novembre 2003, Enrico Fornoni ha scritto:
Anch'io a caldo: negli armadi, contro gli animaletti che mangiano i maglioni, si puo' usare la naftalina oppure altri prodotti ...
I sostenitori della naftalina sostengono che e' l'unico rimedio efficace; i detrattori dicono "si' ... pero' ... poi chi ha il coraggio di metterlo il cappotto?" Al che i primi rispondono "basta fargli prendere un po' d'aria ..."
Forse anche al Vladimir Illic piacerebbe tanto prendere qualche boccata d'aria, di tanto in tanto!
Enrico ;-: P.s. Come lettura - non in alternativa a Lenin - suggerisco: Alessandro Boffa - Sei una bestia, Viskovitz - Garzanti, 2000
----- Original Message ----- From: "Carlo Di Giovambattista" inthema@tin.it To: bsf@bresciasocialforum.org Sent: Thursday, November 27, 2003 9:12 AM Subject: Re: [Bsf] Re: [nodo-bs] REGOLAMENTO EXA
prima osservazione a caldo: è la solita discussione tra estremisti e rivoluzionari. gli estremisti pensano che le riforme li
corresponsabilizziono
nella gestione della società, i rivoluzionari invece pensano che le
riforme
siano prodotto delle lotte e passi in avvicinamento verso la rivoluzione, soprattutto se hanno funzione di disvelamento delle contraddizioni e delle ingiustizie. per chi volesse approfondire la prima lettura che miviene in mente è
V.I.Lenin
"L'estremismo malattia infantile del comunismo." ci sono varie edizioni. ciao ciao sauro
Bsf mailing list
Va bene, prendo atto che i temi sollevati da Sauro meritano ben altro che una risposta di poche righe, scritta di getto dopo una veloce lettura.
Provo allora ad applicarmi, correndo il rischio di esagerare. Come si suole nelle occasioni importanti, il testo lo trovate in allegato.
Fratellini, sorelline ... potete starvene zitti e fermi, ma a me non mi fregate: voi dei nanetti da giardino? Ma dai! Siete delle iene! Ed e' decisamente molto meglio cosi'!
... ma non so se restero' dello stesso parere il giorno che vi svegliate! Sara' il caso di lisciarvi un po' il pelo?
Fratellini, sorelline, Buonanotte! domani potrebbe essere un'altra giornata impegnativa per la quale potrebbero servirvi tutte le vostre migliori energie ... ma anche una giornata meravigliosa per la quale ve ne servirebbero allora di piu'! Dormite bene dunque. Magari fermatevi qui ... l'allegato 'serio' potete leggerlo domani, o dopodomani, o dopo dopo dopo ... ron ron ron ron
Sssss!!!! Buonanotte Enrico
----- Original Message ----- From: "Carlo Di Giovambattista" inthema@tin.it To: bsf@bresciasocialforum.org Sent: Friday, November 28, 2003 5:53 AM Subject: Re: [Bsf] Re: [nodo-bs] REGOLAMENTO EXA
meglio tenersi i maglioni bucati e con gli animaletti dentro. molto
meglio.
mi sembra che il concetto di approssimazione di cui è figlia la scienza moderna, e il vivere quotidiano di noi umili mortali non sia nemmeno preso
in
considerazione. il rischio è una prassi moralistica, che ci conduce all'isolamento dal reale o alla doppiezza.
penso anch'io che a V.I. Ulianov piacerebbe prendere qualche boccate
d'aria,
e viste le condizioni in cui versiamo forse varrebbe la pena che qualcuno
lo
portasse a spasso magari insieme a quell'altro matacchione di Karl. non è solo culto dei morti, mi piace pensare che noi nani forse possiamo vedere lontano passeggiando facendoci portare sulle spalle dei giganti.
ciao ciao sauro
-
Carlo Di Giovambattista -
Enrico Fornoni -
Walter, Federica