Bsf Novembre 2001

bsf@circolab.net

35 partecipanti
104 conversazioni

per il gruppo pace e solidarietà
by lportesi＠libero.it 19 Nov '01

19 Nov '01

Ciao , non so se questa sera riesco a venire, perchè tra poco ho un impegno alla scuola di mio figlio. Ho letto con interesse il documento sul Metodo del Consenso. Desidero condividere subito con voi la mia soddisfazione nel leggerlo. Abbiamo tutti bisogno di lavorare in un clima di fiducia e rispetto e di confrontarci con gli altri in maniera consapevole e matura. Vorrei chiedervi di pensare a qualche iniziativa per gli adolescenti e i giovani. Sono convinta che una parte dell'impegno e dell' energia delle persone adulte vada dedicata alle giovani generazioni, per evidenti ragioni. Io cercherò di fare la mia parte proponendo alla scuola di creare occasioni di riflessione, confronto e azioni concrete per la pace. Anche sa a volte non posso essere presente alle riunioni, "io ci sono". Sarebbe bello avere (possibilmente in tempi stretti) un breve resoconto degli incontri del gruppo, perchè gli assenti siano "allineati". Magari si potrebbe fare a turno a scrivere la sintesi. Un abbraccio . Luisa

1 0

sede per la plenaria
by AGOSTINO ZANOTTI 19 Nov '01

19 Nov '01

Vi comunico che la sede per la plenaria del 26 Novembre è alla CASA DELLE ASSOCIAZIONI via Cimabue, 16 Brescia dalle ore 20.30 alle ore 24.00 Tanti saluti Agostino

1 0

bandiera della pace!!!
by arza＠inwind.it 18 Nov '01

18 Nov '01

.............noi, Enrico ed io, da tempo abbiamo appeso alla porta finestra del balcone, sulla via principale, la bandiera della pace: abbiam tolto(momentaneamente...) quella del Kurdistan e l'abbiamo sostituita con questa!!! mentre sull'altra parte della finestra, in posizione permanente, c'è sempre quella del volto del CHE Guevara e di sera, con la luce interna del soggiorno (per chi guarda dalla strada)...........è una vera figata!!!!!!!!! ciaooooooooooo!!! graziella

1 0

assemblea plenaria
by Felice Mometti 18 Nov '01

18 Nov '01

Carissim*, a me va bene la Casa delle Associazioni per la plenaria di Lunedì 26, qualcun* ( Agostino che l'ha proposto? ) deve telefonare entro domani per la conferma ( altrimenti non riusciamo a far circolare adeguatamente l'informazione), mettere l'avviso sul sito, mandare una mail alla ML a Radio Onda d'Urto ed un fax ai giornali. ciao Felice

1 0

Re: R: Bandiere e finanziamento bsf
by marco 18 Nov '01

18 Nov '01

anche io la trovo una buona idea.... io ne ho fuori una sul balcone da un po' di tempo e una signora che abita nei paraggi mi ha chiesto se ne potevo recuperare una anche per lei....non che questo significhi alcunchè, ma mi pareva carino raccontarlo. marco 18/11/01 20.13.04, "tho_da" <tho_da(a)libero.it> ha scritto: >A me sembra una buona idea >scusate se oggi mi inserisco così spesso.. >thomas > >-----Messaggio originale----- >Da: walter.federica(a)tiscalinet.it [mailto:walter.federica@tiscalinet.it] >Inviato: domenica 18 novembre 2001 11.07 >A: bsf(a)gelma.net >Oggetto: Bandiere e finanziamento bsf > > >Per chi si occupa dell'ordine del giorno del 26: >Quando Ciampi ha invitato i cittadini italiani ad avere in ogni casa un >tricolore, abbiamo lanciato la "campagna bandiere della pace"... ora che >anche Corsini vuole regalare ad ogni nuovo nato un tricolore, siamo di >nuovo qui a proporre che questa campagna non sia solo di pochi ma che venga >adottata dal bsf. (lo ha già fatto il Foro Sociale della Val Camonica) > Abbiamo preparato un volantino (ovviamente emendabile), che riprende quasi >integralmente quello utilizzato da un gruppo di pacifisti bresciani durante >la gerra del Kossovo, da "vagliare" all'incontro del 26 (c'è spazio nelle >comunicazioni?). Questa iniziativa può consentire di recuperare dei >soldi: ogni bandiera viene venduta a £ 10.000 e ci costa massimo £ 8.000 >(dipende dal numero)...nel '99 ne furono vendute più di mille. >ciao,Federica e Walter > >

1 0

su guerra , su pace e su Serbia
by Ric 18 Nov '01

18 Nov '01

Carissimi tutti, stiamo forse entrando finalmente in una fase che potremmo chiamare operativa con proposte concrete di movimento su pace, guerra e solidarietà. A questo proposito non reputo opportuno la creazione di un altro gruppo o super gruppo sulla guerra sia per non sfiancare ulteriormente l' entusiasmo di quanti stanno già dando il massimo partecipando a spron battuto a tutte le riunioni e manifestazioni che per fortuna si susseguono, sia perchè penso che il tema GUERRA possa essere affrontato dalla commissione pace e solidarietà, come del resto è avvenuto fino ad oggi. Voglio aggiungere che, grazie anche ad una esperienza personale che sto vivendo facendo parte attiva dell' Associazione Zastava che si occupa di solidarietà concreta nei confronti dei lavoratori della fabbrica automobilistica Zastava di Kragujevac(Serbia), mi sono reso sempre più conto che le guerre non finiscono affatto con la fine dei bombardamenti o con lo spegnimento delle telecamere sugli scenari di guerra, bensì esse continuano in maniera spesso più tremenda portando allo smantellamento non solo delle strutture distrutte dalle bombe ma anche dei sistemi socio-economici preesistenti. Questo è quanto sta avvenendo in Serbia dove le grandi aziende, che in questo paese sono in parte di proprietà dei lavoratori, stanno per essere smembrate e svendute senza nulla chiedere ai legittimi proprietari ma anzi licenziandoli: si comprende bene come un' operazione del genere possa gettare nello sconforto più profondo un numero considerevole di famiglie operaie, dando la possibilità a spinte nazionalistiche e avventuriste di farsi largo in ampi settori sociali. L' attività di molti gruppi italiani che operano in senso solidaristico nei confronti di questa realtà è stata fino ad oggi di grande aiuto non solo economico ma sopratutto morale per non far sentire abbandonati tante sfortunate famiglie colpite prima dalla "nostre bombe" e poi dalle cannonate politiche della ristrutturazione liberista della società jugoslava. Non so fino a quando riusciremo a continuare ad offrire il nostro aiuto in maniera che abbia un effettivo valore, in quanto ormai la Jugoslavia è pressocchè scomparsa dai mass-media ed altre situazioni stanno purtroppo prendendo il suo posto, ma è nostro preciso dovere far conoscere questa realtà e di indirizzare anche verso di essa i nostri sforzi. Grazie ciao ric

1 0

R: Bandiere e finanziamento bsf
by tho_da 18 Nov '01

18 Nov '01

A me sembra una buona idea scusate se oggi mi inserisco così spesso.. thomas -----Messaggio originale----- Da: walter.federica(a)tiscalinet.it [mailto:walter.federica@tiscalinet.it] Inviato: domenica 18 novembre 2001 11.07 A: bsf(a)gelma.net Oggetto: Bandiere e finanziamento bsf Per chi si occupa dell'ordine del giorno del 26: Quando Ciampi ha invitato i cittadini italiani ad avere in ogni casa un tricolore, abbiamo lanciato la "campagna bandiere della pace"... ora che anche Corsini vuole regalare ad ogni nuovo nato un tricolore, siamo di nuovo qui a proporre che questa campagna non sia solo di pochi ma che venga adottata dal bsf. (lo ha già fatto il Foro Sociale della Val Camonica) Abbiamo preparato un volantino (ovviamente emendabile), che riprende quasi integralmente quello utilizzato da un gruppo di pacifisti bresciani durante la gerra del Kossovo, da "vagliare" all'incontro del 26 (c'è spazio nelle comunicazioni?). Questa iniziativa può consentire di recuperare dei soldi: ogni bandiera viene venduta a £ 10.000 e ci costa massimo £ 8.000 (dipende dal numero)...nel '99 ne furono vendute più di mille. ciao,Federica e Walter

1 0

manifestazione 24 Novembre
by tho_da 18 Nov '01

18 Nov '01

Ciao Sabato 24 a Brescia c'è la manifestazione per i diritti dei migranti.... il 24 è anche la giornata del non acquisto e di iniziative delle botteghe del commercio equo sul caffè solidale... Perchè non recuperiamo qualche pentola, thermos, caffè e the (equi) e uniamo il tutto? Cercasi volontari e thermos... Un abbraccio Thomas

2 2

Bandiere e finanziamento bsf
by walter.federica＠tiscalinet.it 18 Nov '01

18 Nov '01

Per chi si occupa dell'ordine del giorno del 26: Quando Ciampi ha invitato i cittadini italiani ad avere in ogni casa un tricolore, abbiamo lanciato la "campagna bandiere della pace"... ora che anche Corsini vuole regalare ad ogni nuovo nato un tricolore, siamo di nuovo qui a proporre che questa campagna non sia solo di pochi ma che venga adottata dal bsf. (lo ha già fatto il Foro Sociale della Val Camonica) Abbiamo preparato un volantino (ovviamente emendabile), che riprende quasi integralmente quello utilizzato da un gruppo di pacifisti bresciani durante la gerra del Kossovo, da "vagliare" all'incontro del 26 (c'è spazio nelle comunicazioni?). Questa iniziativa può consentire di recuperare dei soldi: ogni bandiera viene venduta a £ 10.000 e ci costa massimo £ 8.000 (dipende dal numero)...nel '99 ne furono vendute più di mille. ciao,Federica e Walter

1 0

R: informatica e delirio
by walter.federica＠tiscalinet.it 17 Nov '01

17 Nov '01

Cerco di chiarirmi:la mia critica non era personale ma politica, mi spiego, non conosco di fatto le persone che gestiscono il "sito" e non mi permetterei mai di insultarle, personalmente. Io non ho mai chiesto a nessuno di mettersi da parte, non potrei farlo per etica e per mia personale sensibilità, oltre alla mia ignoranza tecnica riguardante l'informatica. Mi scuso se le mie perplessità e critiche essenzialmente politiche e ripeto non personali, hanno urtato la sensibilità e suscettibilità di altri( lo confesso, mi piacerebbe ricevere le stesse scuse per gli insulti gratuiti che ho ricevuto..) Credo che alcune risposte di Andrea le si possa condividere, le offese no. Ho sollevato alcune questioni, credo pertinenti a ciò che succede nel BSF, forse in maniera rozza ed eccessivamente sintetica(non stitica) lo riconosco,ma ho non dato risposte, ma imput per una possibile discussione su tecnologia e democrazia,"i mezzi contengono il fine", recita a pagina 2 il documento spedito dal gruppo democrazia e diritti, ed il coomputer è il mezzo, quali sono i fini?. Solo questo io chiedevo,e vorrei far notare che ho usato, nella seconda parte del mio intervento galeotto, la prima persona plurale(ci rendiamo conto) e non la seconda persona plurale(vi rendete conto), proprio per dire che siamo tutti coinvolti in questa questione. Mi dispiace intimamente, che le perplessità che ho sollevato vengano lette come attacco personale, non era il mio intento, ho letto alcune risposte alle mie seppur riduttive tesi, come una rievocazione del" non disturbate il manovratore", non possiamo dirci che se gli altri non intervengono nel effimero dibattito virtuale non è colpa di nessuno. punto, ma anzi dobbiamo chiederci perchè questo non avviene, come dobbiamo chiederci perchè i gruppi si stanno sempre di più assottiglianndo, al dilà delle abitudini di qualc'uno(nella fattispecie Agostino). Cosa vuol dire che le email si possono cancellare? io non posso cancellare le proposte e tesi di nessuno a meno che pensi che l'informatica sia un giuoco, ma partendo dal presupposto che chi scrive e partecipa, partecipi con sentimento, passione,trasporto, fino ad arrivare agli insulti personali, e quindi intimi, sentiti, sofferti,seppur da me non accettabili, io leggo ogni cosa,non perchè sono bravo e democratico, ma perchè sono semplicemente curioso,e cancellare un messaggio per me vuole anche dire cancellare un'idea, che forse non condivido ma che forse mi può servire,(perchè dietro questo schermo,e sopra ogni tastiera ci sta una persona, quindi carne ossa sentimenti amore ed odio,la vita insomma) se intendiamo(sottolineo il plurale)che la condivisione delle idee può essere oggi la nostra forza. Io non penso di dire un'ovvietà pensando che la Mail list sia la nuova forma di "corrispondenza di amorosi sensi", cioè la possibilità di dirci(risottolineoilplurale)le cose che pensiamo, non in senso personale, forse anche, ma sopratutto politico,ma quanti aderenti al BSF accedono, anche solo pedestralmente come me,a questo strumento, ed invece quanti non posono o non vogliono accedervi, e questo mio messaggio, come del resto i precedenti sono fruibili da tanti altri?Posso chiedermi e chiederci ciò?Ed in questo come combiniamo (sottolineo il plurale)la possibile democrazia della condivisione? Penso una cosa, noi (sottolineo il plurale)siamo di fatto avanguardie, strane, non certo classiche, ma come qualsiasi avanguardia,abbiamo l'obbligo di saper aspettare gli altri, come chi va in montagna più esperto ha il dovere di attendere i neofiti, e lasciare loro la possibilità di lamentarsi, ed allora fermarsi, rinunciare temporaneamente alla cima,perchè la grande soddisfazione e celebrazione della conquista è riuscire a portare gli ultimi in cima e non arrivarci soli, senza poter condividere con gli ultimi, la soddisfazione di esserci riusciti.Walter Saresini ---------- Da: AGOSTINO ZANOTTI <agzanot(a)tin.it> A: bsfmailing <bsf(a)gelma.net> Oggetto: informatica e delirio Data: sabato 17 novembre 2001 16.46 Sono molte le cose che vorrei dire in merito alla discussione che si è sviluppata interno al tema del " sito ", alcune le tralascerò volutamente per tenere solo queste: - le e-mail di Andrea e Marco sulle questioni legate all'organizzazione del sito erano importanti, seppur nella loro specificità linguistica e testimoniavano, in modo particolare, la complessità e la difficoltà di gestire uno strumento fondamentale come quello informatico;( mi sono piaciuti anche i commenti di Gloria e di Mirella, un po' meno quelli di Riccardo e Walter anche se è importante dirsi le cose e non pensarle solamente); - vorrei dire anche una ovvietà: le e-mail possono essere anche cancellate se l'argomento non interessa, non è necessario rispondere! - ho notato subito la grande fatica che costava tenere " in piedi" in modo efficiente ed efficace il sito, soprattutto nell'indeterminatezza degli indirizzi di gestione, mi sono anche proposto per dare una mano, e confidavo che questo venisse capito e apprezzato da tutti; penso sia ancora così, cioè molti ritengono importante questo strumento. Direi allora di affiancare realmente a Marco e Andrea ( che spero ritorni sulla sia decisione ) altre persone, magari qualcuno del Circolab, per rafforzare il sito! - ho visto che Riccardo offre le sue scuse e altri la loro solidarietà ad Andrea; le questioni sollevate da Walter sono interessanti, ma ( scusami Walter se te lo dico) fuori luogo cioè indirizzate ai soggetti sbagliati: se in rete l'unico dibattito era questo non era colpa di Marco o Andrea, lo stesso vale se non si riesce a raggiungere altri oltre a noi ( infatti le e-mail avvenivano all'interno di una mailing list alla quale uno si deve iscrivere) è una questione del BSF; Tutto questo con grande serenità e amicizia nella convinzione che " un mondo migliore è possibile" anche tra di noi! Saluti e baci Agostino N.B.: la prossima volta porto la pista delle macchinine e diamo vita ad un torneo interno

1 0